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タグリスト : なんJ  プロ野球  メジャー  データ  WHIP  投手  劇場型  ランナー  防御率  勝利数 

54290097.jpg
1:風吹けば名無し:2012/02/22(水) 09:46:03.78 ID:35aGb1Gu
使い所がわからない




2:風吹けば名無し:2012/02/22(水) 09:46:58.40 ID:QHmfT9Bw
マイライフスレで使う



3:風吹けば名無し:2012/02/22(水) 09:46:59.51 ID:QWZKwxvM
とりま英語使っとけば玄人ぶれると思ってる連中やからしゃーない



4:風吹けば名無し:2012/02/22(水) 09:46:59.93 ID:gmkGb8KN
リリーフの評価にはそこそこ使えるけど、先発にはちょっとって感じ



5:風吹けば名無し:2012/02/22(水) 09:47:28.84 ID:i4xSEKvd
自分の好きな選手がWHIP良ければアピールして
悪ければ無視すればいい



6:風吹けば名無し:2012/02/22(水) 09:47:51.59 ID:zZsHcOIP
防御率詐欺を炙り出すぐらいしか使い道がないな



7:風吹けば名無し:2012/02/22(水) 09:47:53.92 ID:UwRo3iLO
最近whipを表記する野球中継あるな そのくせにopsは見ないような



8:風吹けば名無し:2012/02/22(水) 09:48:21.36 ID:RnVDXgNO
別にランナー何人出そうが点取られなきゃ問題ないわ
ハラハラしたくないやつは野球見るなと思う



9:風吹けば名無し:2012/02/22(水) 09:48:22.37 ID:35aGb1Gu
戦犯wikipedia



10:風吹けば名無し:2012/02/22(水) 09:48:47.54 ID:A+TCvXer
Whip1.3より高い奴はだいたいクソやろ



11:風吹けば名無し:2012/02/22(水) 09:48:48.90 ID:Twlvkn5x
先発でも防御率同じくらいのピッチャーを比べるのに使う



12:風吹けば名無し:2012/02/22(水) 09:49:33.59 ID:dRSbDR8f
防御率詐欺って言うほどわかるか
劇場型でも抑えるって奴はおるやろ
投手のタイプがわかるってだけだわ



19:風吹けば名無し:2012/02/22(水) 09:52:22.70 ID:zZsHcOIP
>>12
中継ぎの場合はそいつが1人でイニング消化しないケースが多いからね
火消しに出てきて味方のランナーだけ返す
ランナー貯めて降板して味方に火消してもらう
こんな事が多い投手は結局防御率だけ良くてWHIPは悪い



31:風吹けば名無し:2012/02/22(水) 09:55:47.77 ID:TsZjaMj/
>>12
江草は劇場型でもないし抑えてもいない

ま、どのみちWHIPは単体でどうこう使うものじゃないよ



13:風吹けば名無し:2012/02/22(水) 09:50:30.83 ID:9dGN3RVe
ホームランと単打が同じ扱いになるんだっけ



14:風吹けば名無し:2012/02/22(水) 09:50:47.41 ID:35aGb1Gu
どこかの偉い人もこんな指標使うなって言ってた



15:風吹けば名無し:2012/02/22(水) 09:51:18.25 ID:aY4BH1dt
得点圏で本気出すとかいう言い訳もあるけど
その代表格田中のWHIPは優秀だし



16:風吹けば名無し:2012/02/22(水) 09:51:21.23 ID:rkiwHqCk
試合時間が長くなる投手
1.5超えてたら見ててイライラするピッチング



17:風吹けば名無し:2012/02/22(水) 09:51:40.08 ID:rLxUsPY2
むしろカツカツで防御率稼いでる苦労人のが好きや



18:風吹けば名無し:2012/02/22(水) 09:51:53.47 ID:ZF98DRUx
中継ぎの軽い評価やな
先発にも抑えにもたいして使えんし



21:風吹けば名無し:2012/02/22(水) 09:52:47.84 ID:Ka2YEQdr
上原がWHIP詐欺筆頭という風潮



61:風吹けば名無し:2012/02/22(水) 10:20:50.29 ID:zLQzZV79
>>21
上原は他人のランナー全然返さないし
途中降板もほとんど無かったから
防御率で見るとそうでもないがWHIPで評価したい投手の代表



22:風吹けば名無し:2012/02/22(水) 09:53:00.41 ID:OiKqGOsF
投手は結局何の指標が一番参考になるんや
被OPS?



24:風吹けば名無し:2012/02/22(水) 09:54:12.79 ID:ZF98DRUx
>>22
1つの指標で判るわけないやろ



26:風吹けば名無し:2012/02/22(水) 09:54:31.88 ID:mdKFDAIy
>>22
ERAとDIPSとイニングみとけばいいんじゃね



27:風吹けば名無し:2012/02/22(水) 09:54:36.04 ID:35aGb1Gu
>>22
結果なら防御率(Pitching Runs)以上のものはないし
外的要因を排除した実力を出したいならDIPS系になるのかな
被OPSはニワカが喜んで使ってそう



43:風吹けば名無し:2012/02/22(水) 09:59:49.62 ID:TsZjaMj/
>>22
先発ならRSAAとPF
アメリカのセイバー厨は披OPSなんて誰も重視してない、理由は防御率とほぼ同一の指標だから
OPSはあくまで打者の能力や貢献度を計る指標として得点相関率が高いので重視されるのであって
投手は元々防御率があるので意味がない

FIP+とかはまー、日本にはなじまないだろうw
リリーフは1つの指標で判断するのは非常に難しい



23:風吹けば名無し:2012/02/22(水) 09:53:16.24 ID:3RhmPoCI
四球も単打も長打も一緒なのはちとアカン



25:風吹けば名無し:2012/02/22(水) 09:54:30.83 ID:ApslncRd
何で一つの指標だけでどうこうしようとするのか
一応他の指標と合わせて使うもんやで
whipはとても優秀な指標



28:風吹けば名無し:2012/02/22(水) 09:54:54.96 ID:2p8zLb3g
防御率詐欺ってなんやねん
点取られなかったらそれでいいんちゃうん



34:風吹けば名無し:2012/02/22(水) 09:57:04.35 ID:TsZjaMj/
>>28
じゃあ、他人が出したランナーを帰して、自分の出したランナーは他人に処理してもらってる奴は点を取られてないことになんのか?
防御率だの失点だのに全幅の信頼がおけるのは先発だからこそだろ



40:風吹けば名無し:2012/02/22(水) 09:58:47.95 ID:2p8zLb3g
>>34
その通りやな
先発のことしか考慮してなかったわ



32:風吹けば名無し:2012/02/22(水) 09:55:50.32 ID:eWSydXAO
運がいいか否かの指標



33:風吹けば名無し:2012/02/22(水) 09:56:15.91 ID:ge1y3NK2
リリーフはwhipよりERCという風潮



35:風吹けば名無し:2012/02/22(水) 09:57:07.45 ID:Twlvkn5x
投手の指標は計算がめんどくさいのが多いんだよ
だから防御率とWHIP見てなんとなく把握する
別に被出塁率でいいけど



36:風吹けば名無し:2012/02/22(水) 09:57:34.36 ID:OiKqGOsF
言い忘れてたけど(手軽に計算できて)一番参考になる指標ね
DIPSは計算面倒や



46:風吹けば名無し:2012/02/22(水) 10:01:03.11 ID:mdKFDAIy
>>36
計算面倒っつっても逐一計算して掲載してくれてるサイトが複数あるやん



37:風吹けば名無し:2012/02/22(水) 09:57:53.80 ID:8XmyNKwr
WHIPが高い投手がランナーがいる場面で出てきたら絶望するためにある数字



39:風吹けば名無し:2012/02/22(水) 09:58:34.40 ID:pdZudI75
中継ぎなら評価の基準のひとつにはなる
先発ならいらない
防御率と投球回数だけで充分



42:風吹けば名無し:2012/02/22(水) 09:59:20.74 ID:+DDG41pm
火消しされるのはどうかと思うけど
火消しできないのはランナーためてたやつが悪いと思うな



44:風吹けば名無し:2012/02/22(水) 10:00:10.89 ID:G+sx7YPc
防御率優先だけどWHIPも見るよ
防御率って言うほど差出ないじゃん



45:風吹けば名無し:2012/02/22(水) 10:00:31.76 ID:mcLH5vX0
点とられなきゃいいって言うやつは打者でもホームランの1点と内野ゴロの1点を同じ評価しそう



47:風吹けば名無し:2012/02/22(水) 10:02:01.31 ID:7+dURWcW
四球四球四球HR三振三振三振 防御率36 WHIP 4
HR四球四球四球三振三振三振 防御率9 WHIP 4
防御率は変わるが投球内容は一緒。みたいなこと言ってる人前見た



48:風吹けば名無し:2012/02/22(水) 10:02:51.57 ID:TsZjaMj/
>>47
DIPS(FIP)の概念だなぁ、そりゃ
BABIP同様、日本では受け入れられないと思うよ・・・



49:風吹けば名無し:2012/02/22(水) 10:05:26.47 ID:Twlvkn5x
>>48
どっちかっていうと趣旨はWHIPでしょ
そいつは長谷部を引き合いに出しただけで
四球を単打に変えてもいいんだし



52:風吹けば名無し:2012/02/22(水) 10:08:23.02 ID:TsZjaMj/
>>49
イベントの順序が変わるだけで内容は同じってのはFIPの考えではあるんだけどまぁ
言いたいのは「出したランナーの回数」ってことなのね、全く同じだし
四球と本塁打の数が全く同じなのでFIPの話かと



51:風吹けば名無し:2012/02/22(水) 10:05:40.51 ID:pdZudI75
防御率のわりにWHIPの良い先発はピンポイントででズドンズドンと
失点してるということだから、逆に自分のピッチングを恥じるべき



54:風吹けば名無し:2012/02/22(水) 10:10:12.21 ID:PRB/Q29b
>>51
一発病なだけかもしれんしなんとも



56:風吹けば名無し:2012/02/22(水) 10:11:41.99 ID:TsZjaMj/
先発の場合はあくまである程度安定感があるとかその程度であって、
>>51のケースは一発病や披長打率がアレなんやろな、劣化上原や成瀬とかが代表格



55:風吹けば名無し:2012/02/22(水) 10:10:35.81 ID:G+sx7YPc
WHIPの割に防御率言うほど良くないのは攝津だけど
QS率は高いんだよな
SBファンじゃないから投球内容の印象は分からんけど
どうなんだろ



57:風吹けば名無し:2012/02/22(水) 10:17:01.98 ID:35aGb1Gu
>>55
防御率以外は良いから今期は期待できる



58:風吹けば名無し:2012/02/22(水) 10:17:13.52 ID:Twlvkn5x
攝津は稀に爆発大炎上するからその時短い回で大量失点する
長い回をダラダラ点取られるって事をしないからWHIPが優秀でQSも高い
防御率は悪いけど



59:風吹けば名無し:2012/02/22(水) 10:17:53.89 ID:TsZjaMj/
FIPって、運とか除外してるから来年以降の期待値には使えそうだなぁ・・・



60:風吹けば名無し:2012/02/22(水) 10:19:53.88 ID:35aGb1Gu
なんJってDIPS否定派が多いけど内海が低評価なのはなんでだろ
防御率良いのに
やっぱりWHIPかね



63:風吹けば名無し:2012/02/22(水) 10:22:42.71 ID:h8g44OKx
>>60
あらゆる内海はあらゆる指標でクソじゃん
去年は確変、これが定説
去年の成績が続くならば指標で測れない、常軌を逸した投手という事になるな



66:風吹けば名無し:2012/02/22(水) 10:24:18.77 ID:35aGb1Gu
>>63
なんJ民があらゆる指標を見てるとは思えん
内海ほどはひどくはないけど防御率に比べて指標があまり良くない吉見は高評価だし



67:風吹けば名無し:2012/02/22(水) 10:25:00.46 ID:mdKFDAIy
>>60
DIPS否定派多いんかここ?
わいは守備に足を引っ張られる投手が可哀想でたまらんから
DIPS系をERAに次ぐ評価軸にすべきやと思うんやけど

ちな虎



70:風吹けば名無し:2012/02/22(水) 10:27:27.08 ID:35aGb1Gu
>>67
よく普通のスレでDIPSやらBABIPを主張すると総叩きにあう
結果と実力は切り離して考えるものって前置きしてるのに



62:風吹けば名無し:2012/02/22(水) 10:22:13.05 ID:G+sx7YPc
内海って別に評価低くないでしょ
吉見と比べられちゃうからその時低く見られるだけで



65:風吹けば名無し:2012/02/22(水) 10:23:44.52 ID:eWSydXAO
内海は防御率は凄いけどWHIPが同じチームの澤村より悪いってのは印象よくないよなあ



68:風吹けば名無し:2012/02/22(水) 10:25:17.41 ID:TsZjaMj/
澤村が良すぎるんやろ正直
統一球とはいえ新人で防御率上位200イニングとか
内海はトップのトップではないが一流の部類という感じ
おからみたいなアホじゃなきゃ過大評価はされてない



76:風吹けば名無し:2012/02/22(水) 10:30:21.69 ID:ODKa59Ar
内海はいつも防御率のわりに指標が悪い投手
スペったまま投げていた一昨年だけが例外
例え内海が去年の成績を持続し続けても、セイバー厨は永遠に
「今年は運が良かっただけ」と言い続けるんだろう



80:風吹けば名無し:2012/02/22(水) 10:31:36.41 ID:eWSydXAO
>>76
流石に3年くらい続けば認めるんじゃね
それで認めないのは内海が嫌いだからとしか思えん



82:風吹けば名無し:2012/02/22(水) 10:31:42.64 ID:Twlvkn5x
吉見は四死球が内海の半分
これは球場関係無い
ホームランはナゴド補正を考えるにしても
見て分かるコントロールの良さで評価は上がるでしょ
奪三振の少なさで指標は悪くなるけど



93:風吹けば名無し:2012/02/22(水) 10:34:26.15 ID:1yAQrIJD
>>82
ホームランが出にくいからストライクを取りやすいんじゃないか
からくりだと一発を避けるために厳しいコースを突かざるを得ないのでは



104:風吹けば名無し:2012/02/22(水) 10:39:44.70 ID:Twlvkn5x
>>93
ナゴド  91回 1/3 四死球11
他球場 99回 1/3 四死球15

誤差程度しか変わらん

内海はナゴドで24回 1/3 四死球10



89:風吹けば名無し:2012/02/22(水) 10:33:13.91 ID:vcKk94u/
初歩的な質問で申し訳ないけど
防御率詐欺でランナー返しちゃったらランナー出した前のPの防御率が上がるの?



94:風吹けば名無し:2012/02/22(水) 10:34:47.12 ID:Twlvkn5x
>>89
上がる



90:風吹けば名無し:2012/02/22(水) 10:33:23.67 ID:ZF98DRUx
内海がローテ定着してから一番悪かった一昨年がDIPSで2位やで
DIPSはHRPFを考慮せんと話にならんのや



96:風吹けば名無し:2012/02/22(水) 10:36:03.82 ID:eWSydXAO
まあでも実際は勝てればいいとは思ってるけどな



97:風吹けば名無し:2012/02/22(水) 10:36:14.39 ID:HQkqHuFf
そのままの数字からDIPS算出するんじゃなくて
HRPF考慮して算出するとどーなんの?



102:風吹けば名無し:2012/02/22(水) 10:38:23.04 ID:35aGb1Gu
>>97
ピッチャーの真の実力に近いものが算出できるかもしれないが
移籍でもしない限り球場は変わらんので来季の成績を予想する程度ならDIPSでいいんじゃない



101:風吹けば名無し:2012/02/22(水) 10:37:47.42 ID:1WQNVa0v
同じ防御率、同じWHIPでも、抑えと中継ぎで評価が変わりうることを忘れてはならない

抑え 防御率1.80 WHIP1.30 →劇場型
中継 防御率1.80 WHIP1.30 →防御率詐欺



110:風吹けば名無し:2012/02/22(水) 10:45:54.13 ID:F2ZwDmhA
防御率詐欺が分かる優秀な指標やん
今年の内海見とけよ
防御率爆上げやで



117:風吹けば名無し:2012/02/22(水) 10:49:08.85 ID:35aGb1Gu
>>110
そういえば2010年のダルビッシュはWHIPが例年に比べて高めだったけど
「ダルビッシュも劣化したな。来季の防御率は2点台やろ」
っていってた奴がいてビックリした



144:風吹けば名無し:2012/02/22(水) 11:01:11.22 ID:F2ZwDmhA
>>117
ダルビッシュは基本的に指標も化物やん
そいつがアホなだけ



113:風吹けば名無し:2012/02/22(水) 10:47:17.33 ID:aY4BH1dt
吉見は日シリで実際見て凄かったから評価高いんじゃないの
指標よりずっと分かりやすい



116:風吹けば名無し:2012/02/22(水) 10:48:47.03 ID:H+3hW2rr
>>113
去年の内海も間違いなく素晴らしいピッチングしていたのに評価低いぞ



118:風吹けば名無し:2012/02/22(水) 10:49:22.44 ID:mcLH5vX0
内海 QS率

2008 55.2% (最下位/10人中)

2009 70.4% (6位/17人中)

2010 34.6% (最下位/12人中)

2011 80.8% (5位/16人中)



123:風吹けば名無し:2012/02/22(水) 10:51:29.92 ID:or3Xx43Z
>>118
これ前から思ってたんだけど毎年規定に入ってるんだから凄くない?2010年は糞だったけど他は別に



126:風吹けば名無し:2012/02/22(水) 10:53:23.91 ID:qr4ZfTbx
ハンカチがWHIPが高くても抑えるタイプなのか、ただの雑魚なのか早く知りたい



128:風吹けば名無し:2012/02/22(水) 10:54:48.66 ID:TsZjaMj/
>>126
後者の可能性が高いが今年それなりに投げてみるまで正直わからんやろね
WHIPもFIPも両方クソで抑え続けられる投手なんておらんからな



130:風吹けば名無し:2012/02/22(水) 10:55:55.67 ID:35aGb1Gu
>>126
WHIPがあんなに高いのは運が悪いと言えるしWHIPに比べて防御率がまともなのは運が良いといえる

ただ得点圏での指標は優秀



132:風吹けば名無し:2012/02/22(水) 10:56:25.02 ID:dRSbDR8f
>>126
ハンカチは多少なりともそのタイプではあると思うが
得点圏での被打率が年間成績より1割も低くなるのはさすがにおかしい
規定組だと石川和田内海あたりが差が大きかったがそれでも5分ぐらいだし



135:風吹けば名無し:2012/02/22(水) 10:57:28.64 ID:TsZjaMj/
得点圏で三振取れてるなら話は別だけど、ゴロアウトならおそらく運がよかったんだろう昨年
どのみちサンプルケースが少な過ぎて話にならん斎藤については



137:風吹けば名無し:2012/02/22(水) 10:58:18.74 ID:35aGb1Gu
>>135
得点圏K/Gがすごかった気がする
計算してくる



138:風吹けば名無し:2012/02/22(水) 10:58:42.20 ID:qr4ZfTbx
今年一年やってみないとわからんよなー
覚醒してWHIPが低い投手になるかもしれんし
という訳で早く開幕してニキー!



140:風吹けば名無し:2012/02/22(水) 10:59:24.23 ID:TsZjaMj/
>>138
せやな
WHIPやFIPが良化する可能性だってあるからな
もし昨年のままやと今年はどうかしらんが今後がヤバすぎる



141:風吹けば名無し:2012/02/22(水) 10:59:29.11 ID:ZF98DRUx
ハンカチは走者0でも満塁でも良くも悪くも同じピッチングが出来るのが強いわ
メンタルが強すぎる



146:風吹けば名無し:2012/02/22(水) 11:01:29.92 ID:35aGb1Gu
>>141
ぜんぜんピッチングが違う

得点圏K/G 8.14

非得点圏K/G 3.66



182:風吹けば名無し:2012/02/22(水) 11:10:42.39 ID:ZF98DRUx
>>146
そら配球は変わるやろ
ランナー出そうが出すまいが制球とか球威とか殆ど変わらんというか



186:風吹けば名無し:2012/02/22(水) 11:11:15.40 ID:35aGb1Gu
>>182
そういう意味ね



142:風吹けば名無し:2012/02/22(水) 11:00:08.80 ID:eWSydXAO
先発の評価は勝ち星とイニングだけでもいいくらいだと思うけどなあ



150:風吹けば名無し:2012/02/22(水) 11:02:41.49 ID:WtYl1Rzw
>>142
勝ち星なんて援護次第の糞指標
防御率とイニングでいい



156:風吹けば名無し:2012/02/22(水) 11:03:51.81 ID:35aGb1Gu
>>150
防御率も守備運しだいと言える



164:風吹けば名無し:2012/02/22(水) 11:06:16.93 ID:mcLH5vX0

7回2失点
7回2失点
7回2失点


5回2失点
8回2失点
8回2失点

防御率、投球回ともに同じだけど前者の方が安定して試合を作ってるから評価が高いだろ
防御率、投球回で見るよりQSでいい



168:風吹けば名無し:2012/02/22(水) 11:07:17.81 ID:35aGb1Gu
>>164
そう思うのは君だけ
結局チーム次第



174:風吹けば名無し:2012/02/22(水) 11:08:23.84 ID:mcLH5vX0
>>168
普通のチームなら安定した投手を求めるけどな



177:風吹けば名無し:2012/02/22(水) 11:09:08.35 ID:35aGb1Gu
>>174
在籍チームが普通のチームとは限らんじゃん



181:風吹けば名無し:2012/02/22(水) 11:10:36.52 ID:mcLH5vX0
>>177
安定してる投手と安定してない投手

どちらで安定してない投手が欲しいわけないだろ馬鹿かお前は



178:風吹けば名無し:2012/02/22(水) 11:10:03.76 ID:CO4FwfII
>>174
西武に来てくれたら血の涙を流して喜ぶで



170:風吹けば名無し:2012/02/22(水) 11:07:42.18 ID:I2HwXapc
QSってなんかなあ
9回4失点とか評価されないの?



173:風吹けば名無し:2012/02/22(水) 11:08:20.52 ID:35aGb1Gu
>>170
QS率が悪いんじゃなくて
QS率だけで選手を評価するのがおかしい



176:風吹けば名無し:2012/02/22(水) 11:08:48.24 ID:TsZjaMj/
>>170
されないけどそもそもQSだけで投手評価するアホはおらへんで

QS率は高くてもそこまで評価されるべきものじゃなくて
「低いとクソだな」という指標だ



184:風吹けば名無し:2012/02/22(水) 11:10:54.37 ID:8/vrrDH6
>>170
先発が最低限やるべき投球内容を定義したのがQSやからね
そんなに投げたら最低限じゃないやん



172:風吹けば名無し:2012/02/22(水) 11:08:14.76 ID:EsIyfA0H
QSはもっと厳しくして欲しい



187:風吹けば名無し:2012/02/22(水) 11:11:17.39 ID:+OFuvzev
>>172
QSはただの基準やで
数値そのものに意味が有るわけではなかろ



189:風吹けば名無し:2012/02/22(水) 11:12:53.93 ID:Xf86D06a
2009
火消し登板数と失敗数

江草(WHIP1.45)    19試合中6試合
巨人山口(WHIP0.86) 21試合中12試合

返したランナーの総数は同じ 



193:風吹けば名無し:2012/02/22(水) 11:16:55.13 ID:+OFuvzev
>>189
山口の方は1死3塁とか打ち取っても失点になるような場面が多かった記憶が有る
その辺はWHIPにも表れてるな



198:風吹けば名無し:2012/02/22(水) 11:22:05.93 ID:Xf86D06a
>>193
09山口はシチュエーションに関わらずランナー一人返す試合が多かった
二人以上は殆どない



208:風吹けば名無し:2012/02/22(水) 11:26:45.51 ID:fRJo1s/f
防御率詐欺ってんならランナー出して変わるより
岩瀬みたいな左打者が続くから1死から出てきたりっていうほうがよっぽど詐欺だわ
詐欺っていうか粉飾か



209:風吹けば名無し:2012/02/22(水) 11:28:10.11 ID:ODKa59Ar
なんで"火消し登板"に限定するのかよくわからん
中継ぎで出てきて四球四球ヒットで満塁にして降板しても、
次のリリーフが完璧に尻拭いしてくれたら防御率は悪化しない
でもWHIPは悪化するから防御率との間に差が生じる
中継ぎの防御率詐欺ってこういうことだろ



210:風吹けば名無し:2012/02/22(水) 11:29:09.00 ID:Xf86D06a
>>209
そういうデータもきちんと出さなアカンな
どちらにしてもWHIPだけで判断できるものではない



199:風吹けば名無し:2012/02/22(水) 11:22:25.65 ID:CO4FwfII
指標で選手は測れない



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▼この記事へのコメント

  1. 解説の名無さん:2012/02/22(水) 18:35:21
  2. セイバー的には、投手も被opsとか被RC27で評価したいんだよ。
    でも被二塁打とか被三塁打がなかなか手に入らない。
    それでやむを得ず、って感じなんだよね。

  3. 名無し:2012/02/22(水) 18:36:31
  4. セイバー的には、投手も被opsとか被RC27で評価したいんだよ。
    でも被二塁打とか被三塁打がなかなか手に入らない。
    それでやむを得ず、って感じなんだよね。

  5. 解説の名無さん:2012/02/22(水) 19:14:51
  6. WHIPやQSは計算式とかわかりやすいからまだピンとくるけど、OPSとかRSAAとかDIPSなんて一般の奴からすればそんな細かくみねえし
    必要なくね?

  7. 解説の名無さん:2012/02/22(水) 19:52:54
  8. WHIPはクイックやセットポジションがヘタな人が有利になる謎の指標だからな

  9. 解説の名無さん:2012/02/22(水) 21:06:00
  10. 読み方がわからん。うぃっぷ?

  11. 名前がNAI!?ww:2012/02/22(水) 21:31:02
  12. 色が多すぎて見にくい
    もう少し絞ろう(提案)

  13. 名無しさん@やきうニュース:2012/02/22(水) 21:44:54
  14. 内海確変とか言ってるやつは通算成績見てないんか
    おととし以外は安定していい成績残しとるやん

  15. 解説の名無さん:2012/02/22(水) 23:55:42
  16. なんjだと出塁率結構重視されてるけど、出塁率も四球とホームランが同価値なのは同じじゃん

  17. 解説の名無さん:2012/02/23(木) 01:05:41
  18. 内海低評価も辛い低評価も周り(なんj民)がそう言ってるの多いからそれを鵜呑みにしてるやつが多いってだけやろ。

  19. :2012/02/23(木) 07:48:08
  20. 試合見ないで数字だけ見てんのか(笑)

  21. 名無しさん@ニュース2ちゃん:2012/02/28(火) 12:17:26
  22. 内海が評価低いのはぶっちゃけ巨人の生え抜きエース格だからだろ
    なんJでの巨人杉内の扱いっ見てたらそうとしか思えん

  23. 名無しさん:2012/02/28(火) 16:22:17
  24. ※10
    数字見ないで試合だけ見てんのか(笑)

  25. 名無しさん@やきうニュース:2012/03/06(火) 18:49:25
  26. 去年の内海ってイマイチなんで打ちくずせないのかわからん印象だったけど

  27. 名無しさん:2012/03/13(火) 17:18:34
  28. 勝ち星は意味内とか言うやつよくいるけど
    それ1勝とか2勝とか少しの差のときだけだろ
    しょぼい投手には勝ち星は絶対に多くはつかないし
    運だけでは5勝も出来ないと思う

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